【リニア】元上司と部下が『すれ違い?』 静岡・難波市長が記者に「ボーリング」講義…「県境まで進めて問題ない」/今週の静岡
静岡県 川勝平太知事(5月29日):「森副知事が直接難波氏の所に行って、科学的・工学的にいまこういう形で議論をしていると説明したいと思っている」
リニア建設をめぐって、かつての上司と部下の間に見える”すれ違い”。隣の山梨県では、静岡県側に向かって“ボーリング”が行われていて、6月3日現在で、県境から459mの地点まで進んでいます。ただ、県は「静岡県側の水が山梨県側に流れ出る」ことへの懸念から、県境300mより先には進まないようJR東海に求めていました。
難波市長「県の見解について課題がある」
6日、会見を開いた静岡市の難波市長。5月末に森副知事と面談したことを明らかにし、そのうえで…。
静岡市 難波喬司市長:「森副知事からは県の算定根拠資料と論文をいくつか渡された。市長としてというよりも技術者魂としてと言った方がいいかもしれないが、すぐにそれを読んで、県の見解について課題があるということを改めて確認した。県の専門部会で説明させてほしいと申し上げたが、県からは「それはできない」というのが回答だった」
あらためて、県の“見解”に疑問を呈した形の難波市長。自身の考えを県の専門部会で説明したいと要望したものの、県からは「専門部会は県とJR東海の間で行われる」ことを理由に断られたと明かしました。
難波市長がダイコンを手に記者クラブに
会見終了から2時間あまり。笑顔の難波市長は記者クラブに姿を見せました。
静岡市 難波喬司市長:「狭いところですいません」
よく見ると、記者会見の時とは違い、ジャケットを脱いでカジュアルな装い…。それもそのはず、ここに現れた難波市長は…。
静岡市 難波喬司市長:「市長ではなく、ここでは理工科大学の客員教授、あくまで一技術者として、見解を述べたいと思う」
県とJRが、今後健全な科学的根拠に基づいて対話を行うため、技術者として物申したい、そう語った難波教授が取り出したのは…。
記者:ホンマにダイコンなんだ。ホンマにダイコンなんだ。
難波氏:本当にダイコンですよ。
今回のテーマは 「工事やボーリングで湧き出る水について」
静岡理工科大学 難波喬司客員教授
「トンネルを上から見ると、そちらから見ても同じだが、長い長方形に見える。こちらから見ているか、この断面を見ているかで全然話が違う。きょうの話の主たるところは、(トンネルを)側面で見ているか、断面で見ているかという話。私は断面で見ている。JR東海と県は側面で見ている。そこで全然見方、議論の土俵が違うということ」
そう、ダイコンはトンネルをイメージしたものだったんです。
静岡理工科大学 難波喬司客員教授:「トンネルの中は空気なので、水圧と土圧がかかり、岩の切れ目があると湧水が出るが、それがどういう現象になるかというと…。これですね。(ペットボトル取り出す)これひっくり返します。水、ちょっと出ましたけど、ほとんど出てこない。どういうことかというと、水がちょっと出たが、水が出た分、上から空気と水が供給されないので、ここで圧力が下がって、下に落ちるのを引っ張って(止めて)しまう。だから出ない。ここで空気が供給されない所でこうやったって、水は出ない。だから今、山梨側をずっと掘っているときにほとんど湧水は出てないはずだが、それがこういう現象、(水は)出ない」
JR東海によると、ボーリングによる湧水量は直近1週間平均で、毎秒430mlだということです。
また、客員教授として難波博士は、トンネルにかかる水圧を竹串にたとえ、ボーリングとトンネルの穴の大きさを比較。想定される湧水の量は、大きく異なると指摘しました。
静岡理工科大学 難波喬司客員教授:「ボーリング坑の小さい断面には1本しか刺さらない。ところが、この周りの断面(トンネル)は広いからいくらでも刺さる。断面に入ってくる水の量は、ボーリング坑の面積にほぼ比例する」
難波博士によると、ボーリングで発生する湧水量は、トンネル(先進坑)工事のわずか0.18%。県境付近まで進めても、水はほとんど出ないと語りました。
難波市長「断層帯は慎重に進めるべき」
一方で、県境付近にあるとみられる、地下水を多く含む「断層帯」については、慎重に進めるべきだと指摘しました。
静岡理工科大学 難波喬司客員教授:「断層破砕帯というのは、岩がぐしゃぐしゃになっていて、水と空気が混じったりしているので、結構水が通る」
では、この断層帯に穴をあけるとどうなるか、ペットボトルに穴をあけることで、再現すると…。
静岡理工科大学 難波喬司客員教授:「こうなる。止めるとこうなる。空気が流れるようになっているかだけで、全然現象が違う。だから、これが問題なんですね」
その上で、改めてボーリングを止める必要はないと、持論を語りました。
静岡理工科大学 難波喬司客員教授:「県もJR東海も、今言ったような側面の議論をしているのか、断面の議論をしているのかということをちゃんと整理をしたうえで議論をしないと、問題が同じ土俵の上に立ったことにならないし、断層破砕帯が心配だったら、断層破砕帯があるところまでボーリングを進めていけばいい。断層破砕帯までボーリングが突き当たったら、
そこの(湧水)量がすごく多ければ、どうしようかと考えればいい」
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県専門部会では…県がJR東海を「高く評価」
一方、難波市長の出席が叶わなかった県の専門部会が、7日に開かれました。
県は、ボーリングを進めるうえで、▼県内の地下水が、流出したと判断する方法と判断基準▼流出した全量を戻す方法について示すよう事前の合意を求めています。
これに対してJR東海は、県境まで300メートル以内の区間では、湧水量や水質についての報告を、週1回から日ごとに改め、県と対話しながら進めると説明。
さらに、静岡県側から山梨県側に湧水流出の可能性がある場合には、関係者間で協議し、水を戻す必要がある場合は、理解を得られた方法で戻す方針を示しました。
静岡県 森貴志副知事:「水を戻さない前提で、これまで対話が進んできたような印象があったが、静岡県の地下水が流出すると認められれば、水を戻すと明確にJR東海から言われたので、高い評価ができる。頻繁に検討を重ねながら合意に向かっていきたい」
JR東海中央新幹線推進本部 澤田尚夫副本部長:「ボーリングをこれ以上進めるなとか、止めろという趣旨の話はなかったので、今後はしっかり対話をして300メートルより近づいてボーリングを進めて、いろいろなデータをとって、安全であるとか県の懸念の解消に努めていきたい」